“木頭姐”爐邊對(duì)話：她這么看比特幣、AI、ETF及比特幣未來(lái)價(jià)格

本文為HashKey Singapore負(fù)責(zé)人HashKey Capital?CEO DC、ARK Invest首席執(zhí)行官兼首席投資官Cathie Wood在香港Web3嘉年華上的圓桌對(duì)話。

DC：各位早上好?。▽?duì)于今天的圓桌對(duì)話）我感受到一點(diǎn)壓力，但也非常開(kāi)心非常興奮，我來(lái)自HashKey Capital，我們公司是Web3行業(yè)里一線的機(jī)構(gòu)投資方，資產(chǎn)管理規(guī)模（AUM）超10億美元，被投項(xiàng)目500+，2015年開(kāi)始在新加坡正式展業(yè)。

今天的圓桌我們邀請(qǐng)到了Cathie Wood，她在投資領(lǐng)域有多年的經(jīng)驗(yàn)，非常高興她能加入我們。在深入討論之前想先問(wèn)一下Cathie，您要不要跟大家問(wèn)個(gè)好？

Cathie Wood：非常高興能參與今天的圓桌對(duì)話，很遺憾我不能親自到現(xiàn)場(chǎng)，但我非常榮幸能夠受邀參加今天的大會(huì)。剛剛聽(tīng)到很多香港官員們、重要領(lǐng)導(dǎo)們的談話，對(duì)此我受到了很大的鼓舞，希望今天我也可以給大家?guī)?lái)一些來(lái)自美國(guó)的觀點(diǎn)和視野。

DC：今天邀請(qǐng)的嘉賓都是來(lái)自區(qū)塊鏈生態(tài)、金融科技領(lǐng)域的專家，Cathie會(huì)給我們帶來(lái)關(guān)于主流風(fēng)向和最新趨勢(shì)的預(yù)測(cè)。

我想問(wèn)一下，過(guò)去幾年，Ark Investment的大方向是什么？在未來(lái)還會(huì)怎樣影響區(qū)塊鏈里單一的業(yè)務(wù)或個(gè)人？

Cathie Wood：這是個(gè)很大的問(wèn)題，在過(guò)去幾年可以看到比特幣、區(qū)塊鏈技術(shù)逐步成熟，我想這是非常宏大的概念。為什么我說(shuō)這是非常大的概念呢？因?yàn)閺?span id="dj1yh9s" class="wpcom_tag_link">比特幣角度出發(fā)的互聯(lián)網(wǎng)金融體系都是互相相關(guān)的，整個(gè)系統(tǒng)在1990年互聯(lián)網(wǎng)初期是沒(méi)有被考量到的。

現(xiàn)在的E-commerce、金融體系方方面面都開(kāi)始受到了Web3的影響。目前最主要看到的影響是，現(xiàn)在有很多發(fā)展都還在非常初級(jí)的階段，它是需要全球一起來(lái)發(fā)展的市場(chǎng)，是跨邊界的，也會(huì)觸及到每個(gè)人。只要有網(wǎng)絡(luò)，你就可以成為一員。

如今非常令人振奮的是（Web3）已經(jīng)有雛形慢慢成型了，比如說(shuō)生成式AI的推波助瀾，類似上世紀(jì)電話、電視等發(fā)明陸續(xù)出現(xiàn)。通過(guò)技術(shù)可以大量提升產(chǎn)能和收入，也可以有更好的方式來(lái)生活，大家能有更好的方式去享受人生和私人時(shí)間，讓每個(gè)人醒著的時(shí)候效能大大提高。

從2010年30%、40%的占比，我們?cè)谖磥?lái)5-10年會(huì)更大量地做更好的配置。數(shù)字資產(chǎn)在過(guò)去幾年逐漸向主流開(kāi)展，除了比特幣以外，還有其他的“數(shù)字資產(chǎn)”，不只是在牛市時(shí)可以做得更好，還可以幫我們避險(xiǎn)。過(guò)去的區(qū)域銀行在經(jīng)歷危機(jī)時(shí)表現(xiàn)不是那么好，反而比特幣增長(zhǎng)了40%。今年更看到了發(fā)展中國(guó)家的貨幣貶值越來(lái)越不值錢(qián)，但反而比特幣的價(jià)值有持續(xù)上揚(yáng)的趨勢(shì)。有更多全世界個(gè)人理解到了比特幣的真實(shí)意義，而且（比特幣）具有非?？箟?、抗貶值的特質(zhì)。

DC：接下來(lái)咱們繼續(xù)談?wù)?span id="8xy4siy" class="wpcom_tag_link">AI，AI現(xiàn)在是硅谷非常火的話題，也在香港引起了廣泛的關(guān)注。

你覺(jué)得AI未來(lái)怎么通過(guò)技術(shù)整合到區(qū)塊鏈里，在Web3里會(huì)有什么樣的影響？

Cathie Wood：你的問(wèn)題非常好，我們每個(gè)月會(huì)有比特幣頭腦風(fēng)暴的活動(dòng)，在談到AI跟比特幣整合時(shí)也做了Podcast分享，我們認(rèn)為大家會(huì)學(xué)到所謂的互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟(jì)，不管是Uber也好，Airbnb也好，有很多在亞洲的土地上落地開(kāi)花。在未來(lái)大家會(huì)慢慢看到它的好處，尤其是對(duì)于發(fā)展中國(guó)家來(lái)說(shuō)，比如非洲，它會(huì)帶來(lái)非常快速的改變。

同時(shí)也看到了區(qū)塊鏈技術(shù)跟游戲?qū)⒏蟪潭仁艿紸I技術(shù)的推動(dòng)和推廣，這是非常有趣的領(lǐng)域。前些天我在新聞上看到了索尼在游戲方面所做的投資，以及Polygon在Blockchain的投資，可以看到有越來(lái)越多的資金會(huì)在這個(gè)領(lǐng)域里注入。

比如NFL的NFLRivals以及Polkadot，會(huì)有越來(lái)越多游戲項(xiàng)目將AI技術(shù)、區(qū)塊鏈技術(shù)整合在一起，創(chuàng)造出更多有趣的產(chǎn)品。英偉達(dá)在2014年時(shí)非常認(rèn)真地在開(kāi)展這塊，可以看到英偉達(dá)的GPU跟Gaming的整合，已經(jīng)有了成功的案例，對(duì)此我非常有信心，在未來(lái)它絕對(duì)會(huì)是發(fā)展的主要領(lǐng)域。

AI核心的精神就是希望能給予我們更快速的處理能力，游戲又總是走在時(shí)代的尖端，在游戲領(lǐng)域里體現(xiàn)出來(lái)的成效是指日可待的。

之前我參加了一個(gè)很有名的大會(huì)，在比特幣邁阿密，談到了以后會(huì)有越來(lái)越多的人投入到虛擬市場(chǎng)，而且把它跟現(xiàn)有的創(chuàng)意結(jié)合在一起，而非只是純粹地做虛擬貨幣交易而已。在“F1”里可以看到越來(lái)越多的區(qū)塊鏈技術(shù)會(huì)注入當(dāng)中，會(huì)有越來(lái)越多的使用者加入我們。

DC：我們現(xiàn)在把方向轉(zhuǎn)回虛擬資產(chǎn)，再一次恭喜你，ArkInvest的Bitcoin Spot ETF成功上市，你認(rèn)為對(duì)于數(shù)字資產(chǎn)ETF行業(yè)來(lái)說(shuō)，最重要的里程碑是什么？ETF超過(guò)了50億美元？還是有什么樣明確的成長(zhǎng)指標(biāo)可以作為里程碑？

Cathie Wood：很多人都很驚訝，過(guò)去五年歐洲就可以做交易了，但他們從來(lái)沒(méi)有像美國(guó)這樣突然暴沖的狀況，在美國(guó)總是有很多戲劇性事件的發(fā)生，大家也知道最近美國(guó)的訴訟，從監(jiān)管角度來(lái)看SEC等美國(guó)監(jiān)管機(jī)構(gòu)只要碰到Crypto，只要碰到虛擬，就非常抵觸，所以訴訟讓我們邁進(jìn)很大的一步，慢慢讓美國(guó)的監(jiān)管機(jī)構(gòu)理解到虛擬貨幣、比特幣是可以安全交易的，在某個(gè)程度上可以受到規(guī)范且進(jìn)行安全交易，這次他們一共批了11個(gè)ETF項(xiàng)目，這是從來(lái)沒(méi)有發(fā)生過(guò)的一件事，在歷史上也是第一次，所以我們開(kāi)始盡我們最大的努力做市場(chǎng)營(yíng)銷、做投資者教育，給予投資人更多教育方面的培育培訓(xùn)，讓他們更加理解怎么樣在里面進(jìn)行操作。

像在美國(guó)有非常非常多客戶也開(kāi)始意識(shí)到了即使是完全不一樣的資產(chǎn)領(lǐng)域類別也是可以投入的，也有越來(lái)越多機(jī)構(gòu)和投資方愿意把錢(qián)真正放進(jìn)來(lái)，因?yàn)檫@個(gè)資產(chǎn)領(lǐng)域跟其他領(lǐng)域可以對(duì)沖，不掛鉤，當(dāng)然比特幣也有風(fēng)險(xiǎn)，也有牛市和熊市的時(shí)候，但不像其他貨幣（黃金）可以跟很多因素而掛鉤，比特幣怎么可以單獨(dú)獨(dú)立出來(lái)有自己的走勢(shì)？因?yàn)樗匈Y產(chǎn)獨(dú)立性，如果你把它放在資產(chǎn)商品組合里，因?yàn)樗桓渌麞|西掛鉤，可以通過(guò)這樣的方法增加資產(chǎn)回報(bào)率，分?jǐn)偟舾囡L(fēng)險(xiǎn)。

對(duì)于低掛鉤的產(chǎn)品，對(duì)于美國(guó)某些投資人來(lái)講是有極大興趣的，他們?cè)敢鈬L試。

DC：是的，非常開(kāi)心在香港有開(kāi)放透明的政府領(lǐng)導(dǎo)主導(dǎo)產(chǎn)業(yè)發(fā)展，而且給了很多很好的政策。我想聽(tīng)下你的建議，你對(duì)于亞洲Web3社群有什么樣的建言？對(duì)于監(jiān)管方、對(duì)于投資機(jī)構(gòu)以及對(duì)亞洲和香港市場(chǎng)有什么建議？

Cathie Wood：我覺(jué)得你們非常了不起，香港的監(jiān)管機(jī)構(gòu)比如SFC做的非常好，提供了很全面的管理架構(gòu)，讓虛擬資產(chǎn)商品可以交易，而且有很多對(duì)于機(jī)構(gòu)監(jiān)管的方法和機(jī)制。監(jiān)管透明度對(duì)于產(chǎn)業(yè)的開(kāi)展、對(duì)于技術(shù)的開(kāi)展是至關(guān)重要的，也讓技術(shù)發(fā)展更加有底氣。

香港跟美國(guó)很不一樣，香港開(kāi)展快很多，我常常在全球性的金融會(huì)議里談到這一點(diǎn)，可以說(shuō)政策方面，香港是“領(lǐng)頭羊”，非常鼓勵(lì)創(chuàng)新科技的開(kāi)展，也鼓勵(lì)企業(yè)家的投入，跟政府互相合作的體系給了機(jī)構(gòu)很好的模范和典范。

即便在美國(guó)有很多不明確性，但在香港看到了如何將很多資產(chǎn)貨幣代幣化，如何非?？焖俚貞?yīng)對(duì)市場(chǎng)需求。對(duì)我們來(lái)說(shuō)是非常好的借鑒，香港的監(jiān)管機(jī)構(gòu)真的起到了非常好的牽頭、領(lǐng)頭、模范的作用，也讓企業(yè)借著這樣的底氣在全球發(fā)展（業(yè)務(wù)），非常高興也非常恭喜香港的發(fā)展。

在剛剛開(kāi)講之前我談到了我的仰慕，也聽(tīng)到了其他香港官員提出的非常好的政策。對(duì)我們來(lái)講是非常好的學(xué)習(xí)，這很重要，也是我的真心話，因?yàn)榻】怠⒎€(wěn)定的環(huán)境對(duì)創(chuàng)新技術(shù)產(chǎn)業(yè)的開(kāi)展，對(duì)投資人，對(duì)消費(fèi)者保護(hù)是至關(guān)重要的。

我也鼓勵(lì)美國(guó)能效仿，美國(guó)目前面臨了監(jiān)管的不確定性及區(qū)塊鏈領(lǐng)域的人才外溢，如果監(jiān)管方能更好地對(duì)待從業(yè)者，給他們更多清晰度、更多自由就會(huì)讓我們看到更好的結(jié)果。

我的建議是借助你們?cè)诒O(jiān)管上的經(jīng)驗(yàn)，提供給創(chuàng)業(yè)者更好的到全球擴(kuò)展的機(jī)會(huì)。

DC：謝謝Cathie，我最后問(wèn)一個(gè)價(jià)值“百萬(wàn)美金”的問(wèn)題，也是在座的大家都關(guān)心的問(wèn)題，比特幣的價(jià)格會(huì)怎么發(fā)展呢？聽(tīng)了很多數(shù)字的預(yù)測(cè)，想聽(tīng)一下你的意見(jiàn)，有人說(shuō)150萬(wàn)美元，有人說(shuō)230萬(wàn)美元，也有人說(shuō)380萬(wàn)美元一個(gè)比特幣，Cathie，你目前的預(yù)測(cè)是什么？時(shí)間線會(huì)是多久？

Cathie Wood：我從不同的角度都被問(wèn)過(guò)這個(gè)問(wèn)題，我們從多個(gè)角度分析的結(jié)果是，2030 年比特幣將漲至 150 萬(wàn)美元，該價(jià)格預(yù)測(cè)來(lái)自于一個(gè)關(guān)于機(jī)構(gòu)的調(diào)查，使用了下浮比率與波動(dòng)分析。此前對(duì)比特幣在 2030 年的價(jià)格預(yù)測(cè)是 60 萬(wàn)美元，但比特幣現(xiàn)貨 ETF 的通過(guò)將促使比特幣價(jià)格在 2030 年達(dá)到 150 萬(wàn)美元。

如果去年我給你這個(gè)數(shù)字，當(dāng)時(shí)可能更接近60萬(wàn)美元，為什么把60萬(wàn)的數(shù)字加到150萬(wàn)之上呢？因?yàn)镾EC證監(jiān)會(huì)給了“綠燈”，為主流機(jī)構(gòu)批準(zhǔn)了現(xiàn)貨比特幣ETF的發(fā)行。如果你根據(jù)現(xiàn)代的投資組合理論來(lái)分配資產(chǎn)的話，5%的資產(chǎn)分配到比特幣的話，會(huì)讓我們得到150萬(wàn)美元的估計(jì)數(shù)字，因?yàn)槲覀冇X(jué)得投資機(jī)構(gòu)會(huì)朝著這個(gè)方向發(fā)展。

DC：感謝Cathie，讓大家都知道了150萬(wàn)美元每個(gè)比特幣的價(jià)格預(yù)估，以上就是爐邊對(duì)話的最后環(huán)節(jié)，感謝Cathie為我們提供有洞見(jiàn)且有趣的現(xiàn)場(chǎng)討論，大家再見(jiàn)，也把掌聲再次送給Cathie。